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三大自媒体对话星童创始人文字版

2022-9-5 17:35| 编辑: 归去来兮| 查看: 4732| 评论: 0|来源: IVD工具人 | 作者:上海滩老纪

摘要: 现在国内IVD企业都在纷纷上市,想问谭总星童的上市日程。

以下为文字实录,基本保证没啥差异。鲜明观点已用红字标记。


开场:

老纪,从业18年,IVD工具人主编

品牌张,IVD资讯,专注IVD企业品牌建设,超过12w粉丝

星哥,医业观察,2011年开始就关注谭总的微博,称谭总非常优秀的自媒体人,创业也很成功

谭总,星童董事长,非常高兴能在周末跟大家讨论,上周末无意听到老纪和品牌张的直播谈论到星童,与真实的情况有偏差,因此跟几位主播沟通,组织一次直播。


主要内容:

谭总:要澄清一点,有人自称是星童创始人,这是不实的。最初酝酿星童的有三个人,2位常驻美国,我是中国美国两边跑,idea也是我的,一位是fortebio的副总,另一位是投行banker,后来去了香港,退出了创业,现在是纳斯达克上市的做金融创新的CFO。所以最后就是两个人。


谭总:星童品牌广义包含两块业务,但是主业是做诊断的。另一个品牌是Gator,中文就是小鳄,服务于生命科学。关于ET是不是有外星科技的意思?ET有这个意思,一定要解释,还有Easy Testing。在上海,苏州,美国硅谷。自己研发,从技术到产品,到销售,一条线,垂直整合。


老纪:请谭总介绍下星童的产品。


谭总:主要是免疫诊断,技术平台是自己的研发的。技术应用是比较广泛的,目前星童的产品形态是单人份的试剂条,加全自动的仪器。主要的客户群,是三级医院和二级医院,门急诊为主要应用场景,尤其是急诊,心脏病,还有感染PCT,也是星童强项。还有跟急诊相关的试剂。门急诊要求结果快,所以我们可以发挥,快速,高效,自动化,高性能的优势。三级二级医院的门急诊占60%的市场,还有的就在检验科。


谭总:在生命科学领域,绝大部分都是新药开发,生物技术公司有小的,大的,小部分是学校,研究所,美国的MIT,斯坦福,麻省总医院,北京军科院也有几台设备用于药物和疫苗研发,走在国际前端,最大市场在美国,中国,亚太,欧洲现在也进去了。


老纪:星童是IVD,Gator生命科学,在目前阶段,他们是同等重要,还是分主次和先后


谭总:一样的,公司的两个支柱,一架飞机的两个引擎,各自有各自的商业模式。能够相互互补。也有可能相互转换的一些机会。


老纪:有个观众提问,谭总的朋友圈只提Gator 不提星童了,有什么原因吗?


谭总:没有什么特别的原因,主要是目前Gator产品比较新,在市场才3年的时间,需要更多的关注,Gator可以不端开发新的应用,星童的规律,受到市场的限制,不可能一直有新的东西出来,一个PCT已经10年了,现在还是PCT。药监的监管也是比较慢的。在生命科学不断有新的东西涌现,法规监官松,可以自由发挥。实际上星童在憋大招,很多新的技术,很exciting。市场和六七年以前不一样了,竞争的格局也不一样,因此需要有新的技术或新的产品来应对市场的需求的变化。也要进入新的市场领域,开发一些新的技术平台,来拓展公司发展的基础,我特别看好诊断的发展,但是要有些的东西,为什么我朋友圈说Gator多,因为不受监管影响,节奏比较快,更多不便说,因为在研发,的确是有exciting的东西在做,尤其是在目前产品之外的东西,还有目前产品领域中,通过市场的反馈,对自己产品的技术平台有了更深的认识,知道它为什么来,应该走到哪里去。这样能够开发让人瞠目结舌的产品,期待今后一两年,应该有新的东西出来


品牌张:星童发展到现在,有不错的品牌影响力,中国的企业IVD很多,但是星童只出了两款机器,不像其他的企业一样,拼命报证,星童现在处于什么阶段,核心竞争力是什么?星童不像别的企业全都要,星童好像要做得更深一些。


谭总:我们确实产品线不宽,受制于几个方面。我们也要产品,一个是理念,第二个是产品平台,从头开始,很多东西都是自己探索出来的,摸着石头过河,研发过程困难多,问题多,发展速度受制约,尤其是前期。另一个公司是focus在门急诊,门急诊不会做肿瘤。试剂是单人份的,单人份的试剂做肿瘤做甲功,是不现实的。仪器平台不适合做很广的产品线。关于理念呢,我们的产品平台是唯一的,所有的产品都得从头研发。


老纪:星童走得是跟其他小发光和荧光不同的技术路径,实现方式跟老东家梅里埃的有点类似,但是也不一样,那么星童为什么要选一个不同的平台,不选大家都用的磁微粒?在技术探索上会不会容易,快一些


谭总:我们选了一条艰难的路,跟我们理念有关。我们要做自己感兴趣的事,如果拿现成的做,不够exciting,现在市场上的痛点,如果别人的平台已经能解决了,那我们做什么,磁珠平台已经存在二三十年了,如果痛点别人还不能解决,如果罗氏还不能解决,那我们来做也不会比他们好。所以要做新的东西,做老的东西很无聊的


星哥:这个是你们硅谷的看法。中国的企业有生存压力。


老谭:这个受教育影响,从开始就是强调的是走不同的路,去异想天开,去做别人没做过的事,要去尝试,不尝试就得不到发展,所以这样一种理念,不断刺激我们的大脑,刺激我们的创造力,不断去思考,不断去想新的东西。往往新的东西到最后,可能不见得更好,也有可能失败,但是只有尝试了才知道。


老纪:星童归根结底是单人份小发光,拿到了红衫高瓴的投资了,那它跟别的小发光相比特点是什么呢?


谭总:投资肯定要回报的,但是也有投资人不仅要钱,他也有理念,他也要用钱来做一些有利于人类进步的事情,我相信我们的投资人都抱着这样的一种信念。我们投资人有的跟了我们已经很多年了。表示对他们感谢。相信他们都是有思想有追求,要改变世界的一群人,我们这样一群人在一起来做一些新的尝试。我们从技术平台在开发的过程中发现VIDAS,发现fastpath,跟他们相比,觉得我们平台有优势。我觉得中国市场需要一个免疫的,方便的,质量好的,平台。当年做了一个市场调研,business plan,现在去看基本都是按照计划走的。


品牌张:谭总您不是中国美国两边跑吗,又是在硅谷,您觉得中国和美国做产品的理念有什么不同


谭总:你要说IVD公司,美国这边没有中国那么多公司,20年前已经整合完了,美国不需要那么多公司,也没有那么多公司。就那几大家。技术水平和体系都已经完善了,大家在寻找机会的时候,都去找一些缝隙,没有大面积拓展的机会。美国没有很多IVD的公司。还有一些专门的公司。如果没有新冠,那些专门的公司也没办法生存。新冠一来,养活这些公司,让本来不怎样的公司找到了一些机会,比如测PCR的,新冠一来,POCT,PCR的得发展了。他们之前被叫做茅草屋里的公司。


老纪:谭总不看好分子POCT?


谭总:不是说不看好,在新冠之前,很难找到大规模的应用,因为新冠,他们才有机会,但是回到以前,我们的医疗是没有变化的,你对疾病的治疗方法,指南没有变化,那凭什么有一天,我们要突然做便携式的PCR呢?之所以他们能生存,是因为新冠的需求,除非再来一个大的传染病。猴痘太小了,有点小题大做,不可能像新冠一样,在这样的情况下,凭什么说两年多前,他们不能生存,现在就能生存了呢?


品牌张:星童的产品,ET的,在美国卖得怎么样


谭总:星童的产品在美国没怎么卖,新冠的时候卖过一点,FDA的510k还没拿到。美国的需求和中国不一样,监管不一样,医院的需求也不一样。中国的产品搬去美国没用。在美国搞大发光的设备,没需求,没人要。要找到美国的痛点,肯定和中国不一样?


品牌张那您怎么看中国IVD的市场?


谭总:你们三位最大的自媒体,你们更了解,你们怎么看?


品牌张:您刚说中国有很多IVD公司,每个领域都有很多企业进来,那是不是会不断整合,出现几个大的IVD公司,但是中国的医疗资源分布又不平均,很分散,国情不一样,是不是会有大的公司,也有中小企业能生存?


谭总:是的,我同意你的判断。美国的情况,主要是因为监管,还有医保,体制跟中国不同,所以到最后,只有大的能生存下来,还有特殊的能生存下来。中国,我觉得目前挺难像美国一样出现整合,会出现并购,但不会是主流。中国人觉得宁为鸡头不为凤尾,还有监管,无论是药监,到各地对实验室的监管,都还有很长的路走,所以现在肯定是百舸争流。前不久,说到某企业要在深圳建发光团队,就是我为什么要买你的,我把你的人挖走久行了,跟你复制,做一样的东西。


老纪:于创新,观众提问,在美国创新是来自院校还是企业? 小团队更容易创新,还是花300亿买个团队容易创新?


谭总:美国这边技术来源不单一,非常自由开放 ,我们公司的技术都是自己搞的,也有大学里的教授,也有学生,它不单一,每个人都可以去创新,Apple,tesla,SpaceX,google,facebook都是自己搞的,不是学校,学校大多是基础研究。生物的基础研究发现一个molecular,可以做一个药,然后license给别人。相信没人会花300亿打造一个团队。新冠赚钱是因为国际供应链的问题,不是一个技术革命,连革新也不是,是千年难逢的天赐良机,但是对行业底层技术和逻辑没有改变。抗原的层析试纸条,完全不是新的技术。在新冠赚得钱,大概率,不会把这个钱再投到行业里。以前煤老板也很有钱,赚钱的方式也很多,房地产也很有钱。中国的房地产还收购了曾经的IVD老大,但是并没有改变什么,所以不是砸钱能砸出来的。平常心待之,不管这个钱是哪里来的,煤老板,房地产,还是别的,做好企业,无非有两条路,一,并购,因为组建团队很难的,二,有长期的vision,要砸10个亿,20个亿。


老纪:对于吃到新冠检测红利的,砸10个亿,20个亿,很轻松,他们不需要外在的融资就可以持续的投入。那么没有抓到新冠检测的红利,在竞争上是不是压力很大,会不会落后?


谭总:落后的定义是什么?钱是赚到了。但是底层的技术没有变,有钱的人很多。如果市场好,别的钱也会进来。不光是你有钱,别人也有钱,就是多了几个有钱的竞争对手。市场如果好的话,你不会愁资金的,市场如果不好,那新冠赚的钱就先跑了。所以不会改变行业的格局。只会多几个竞争者,帮助这个行业进步。但是不觉得让某些企业落后。


老纪:winter is coming,谭总去年就在说这个了,寒冬要来了,有钱的企业可以撑过这个冬天,但是没钱就过不去


谭总:看下半年报,绝大多数公司都是盈利的,都能活下去。


老纪:市公司融资渠道顺畅,主要是没上市的中小型企业,怎么才能活得更好。


谭总:线下的,如果业务好,还是有办法可以生存,如果业务不好,不会因为多了五家十家竞争对手,就变得更加不好,因为它本来就不好。新冠是特殊的市场,新冠之外的市场,还是要一砖一瓦去累的。


品牌张:总的朋友圈比较厉害,简直就是星童的品牌官了。以后公司层面会不会建立传播品牌和技术的计划


谭总:微信上写的东西,都是仅代表我个人的意见,不是公司的行为。我们的策略主要集中的专业的领域。我们资源有限,所以集中在专业领域中,社会面比较少。疫情前,每年都邀请美国的大专家到中国来,在全中国都办过很多学术的活动。学术活动,对品牌建设,对推广都起了很大的作用。在2015年,我们在青岛召开了非常大的学术会议,从美国请来了大专家,还有国内的专家,那还在IVD成为投资热点之前。我们在专业领域花了很大精力,疫情期间在线上也请美国的专家做了活动。跟国内,我们和专业领域的活动也很多。帮助整个行业提高学术水平。很多地方有线上和线下的学术活动,都是针对用户的,检验科的老师啊,临床的老师,这些活动比较少反映在自媒体上,所以让你们觉得声音比较少。所以品牌的力度还很大的,但是比较foucus。我们也没有很多招商的活动。我们在CACLP摆个展台就行了。代理商嗅觉很灵敏。有个展台就够了。我觉得我们的市场活动很有成效的,现在也有很多合作,包括中国和美国的。我们的Gator 技术非常unique,很多大客户用,所以品牌度很好。现在没有需求对针对资本市场,针对VC做过一些工作。


星哥:不管是营收,还是市场都有比星童做的好的。但是谭总是独一无二的。我从2011年就是谭总粉丝。有个问题,就是谭总这样发朋友圈,我们自媒体是喜闻乐见,不担心得罪友商朋友吗?谭总对媒体天生有一种领悟了,如果转行,可以对我们降维打击,您的自媒体推广能力不说第一,前三有的,对自媒体推广有什么建议?


谭总:我不是自媒体,远远谈不上。做媒体有做媒体的本领,我没有。至于得罪友商,我觉得我们都是在商言商,没有人身攻击,也没有去恶意的宣传什么。都是讲一些市场啊,技术啊,产品啊。最出名的可能就是几年前和诺尔曼的高敏肌钙蛋白,回过头看,今天我就不这样的了。那是17年,那时候自媒体还不发达。今天就不会这么去说了。一,行业中需要有更多的不同的产品,二,这个产品是特别难做,你比别人做得稍微好一点,或者稍微超前一点,并不代表你最终能取得成功。所以这也是经验的积累。今天我就不随便评论别人的产品。在生命科学那边,我批评的是自己开发的产品。自己骂自己无所谓,但是批评别人的时候,要知己知彼,如果仅仅是对一个技术,一个市场,一个产品进行一些评价,有不同看法,不同意见,是可以碰撞。可能是中国的文化吧。发表意见和看法,只要不是恶意,就可以容忍。只有碰撞,才有火花


星哥:非常美式的风格。罗敏罗总发的朋友圈,美国的大专家开完会在海边边吃边聊。中国专家开完会就走了。


谭总:中国专家忙。美国的专家社交也是工作。红衫投资人,2021年的元旦从深圳飞上海,1月1号早上约我吃饭谈投资。工作是为了生活。工作是生活的一部分。工作生活要balance。不鼓励星童员工加班。工作生活要有界限。不停地工作就会丧失创造力。有的老板自私,只顾赚钱,不顾员工的平衡,不能没日没夜的工作,朝九晚五可能太放松了一点,但是996肯定是不行的,让员工工作生活平衡也是社会责任


谭总:我对自媒体的建议,是往深度发展。我在听美国的四个VC的直播,四个人的思想经常碰撞。往深度,往观点去讲。观点不是造出来的。是真正心里想的。要严肃一点。少一点商业的气息。


老纪:童在IVD,Gator在生命科学,在哪个领域的竞争更激烈,哪个更重要,哪个投入产出比更高


谭总:两块竞争都激烈,只是模式不一样,两块一样重要。要做新的东西,要刺激的东西,别人没做过的。两块都要做。


老纪:谭总对单人份和多人份小发光的看法,星童有没有计划做多人份小发光。


谭总:关键是找到需求,不要在意产品的形式。我们有台设备IRIS,像橱柜,也装在急诊。也是单人份试剂。客户给我说,我要测试更多的样本,但是不可能用台式的机器。所以我们提供了高通量的机器。所以解决需求,不用在意产品形式。


老纪:对免疫POCT的痛点,有哪些要解决的


谭总:痛点是不少的,一个是控费,那么单人份的怎么控制成本,第二个,客户对检测的要求,性能质量,要求不断地提升。阜外医院就是心肌肌钙蛋白的培训中心。他们提高了行业的水平,对产品的要求更高了。


老纪:设新冠赚到了10亿以上的现金,谭总会不会去投资AI诊断,或者其他领域


谭总:这个是有需求在的,病理分析,要读片,需要一个系统。我不会因为AI热门就去投资AI。如果有10+亿现金,可以去做投资,也可以做公益,可以帮助弱势群体。


品牌张:现在国内IVD企业都在纷纷上市,想问谭总星童的上市日程。


谭总:VC肯定要退出的,两种方式,一种是并购,一种是上市去卖给更多投资人。就目前的情况来讲,没有人来买我们,只能走上市这条路。什么时候上,很难说,因为市场不好。现在港股估值很低,美国股市也不好,跌掉90%的也有。国内的股市,可能不是最合适的。要等一个好的时机。我对此非常乐观。创业者都是很乐观的。我们的投资人非常有耐心,认同我们的理念,要做一些与众不同的事情,同时又能解决实际问题,所以很不容易,要花很大的精力。我相信,他们不仅仅为了投资回报,他们要赚钱可以投别的项目,在我们项目上,他们主要是实现自己的理想,都是一些理想主义者在我们的团队上面。


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