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如何看待某车企的内部规定,要求所有技术人员不能与供应商私自联系 ?
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发表于 2024-9-11 13:29
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近日某车企内部规定,要求所有技术人员(包括设计、工艺、SQE等)不能与供应商私自联系,可以在微信群联系,采购需在群内,并要求所有人员删除或拉黑此此前与供应商建联的电话和微信。
原文地址:https://www.zhihu.com/question/622572713
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雷达卡
发表于 2024-9-11 13:29
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技术人员与供应商私下联系,对车企确实是有很大危害性滴,比如说某车企生产车间的维修工程师刘刚,担任设备的维修和保养工作,负责生产设备的正常运转,而他却滥用了自己的职权,在一次设备维修中,私下与供应商建立了密切联系,供应商给生产车间提供所需的材料和维修配件,刘刚看到了这个机会,便开始和供应商串通一气,以高价购买低质量的零配件吃回扣,然后用于设备的维修和保养,而这种行为则导致了设备质量的下降,故障率大幅攀升,对车企生产造成了很大的负面影响。
出现这种问题的原因主要是某些技术人员的法纪意识淡薄,缺乏正常的三观,对廉洁自律和遵纪守法的自觉性不强,对于微腐败的问题缺乏警惕性,存在着错误的观念和侥幸心理,认为吃点喝点没啥,小贪不算腐败等,有些技术人员由于工资并不高,晋升机会有限,便滋生了捞取私利的逐利心态,无法抵制唾手可得利益的诱惑。
不过,车企对于技术人员联系供应商的态度不一,但通常有如下几点建议:
1,技术人员联系供应商属于正常工作需要,也不必过度忌讳,但在联系过程中,需要保持适度,遵守公司制度。
2,在联系供应商时,技术人员需要注意获取信息的方式和范围,避免触碰公司的核心商业利益。
3,对涉及价格和业务谈判等商业条款的交流需要慎重,需征得采购部门的同意。
4,如需获取大量样品,以及涉及到业务合作,还是需要通过公司采购部门正式联系供应商。
5,技术人员与供应商的联系应该有利于提供更好的产品和解决方案,不要越俎代庖。
6,和供应商的邮件和通话记录等沟通信息,需要按规定留存备查。
7,如有不当接触供应商的情况,技术人员也会受到公司纪律处罚。
技术人员还是谨慎与供应商联系为好,并严格遵守公司相关规定,以技术交流和支持为主。
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雷达卡
发表于 2024-9-11 13:29
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【现身说法,这是真的】
这个问题我关注几天了,一直没有回答,觉得不可思议,直到今天我的朋友圈里有人现身说法,发给了我这张图。
正式邮件通知
这张图是周一9月18日收到的,确实是迪子发的。
这个正式邮件通知的表述好了很多,并没有提到拉黑删除等操作,也没有说不让联系只是必须有采购/SQE在。
<hr/>
【谈谈感想】
针对这个题目里的截图,我发表一下看法吧。
看到这个信息,作为一个深耕新能源汽车行业的研发人员,我有两个非常强烈的感觉,第一感觉是受到了侮辱,第二感觉是这是哪个老六定的规定,老子终于能轻松些了。
【关于侮辱】
我看了看我的微信好友,大概三千多人,里面大概有接近两千是业内,供应商的微信没有一千也有八百。当然这些供应商未必是我现在的供应商,可能是我曾经的供应商,可能是我未来的供应商,也可能永远不会成为我的供应商,但他们的身份就是供应商的身份,不管是一级供应商,还是二级供应商,还是更上游的。
这些供应商朋友,有些我都认识十几年了,不光是供应商关系,还是朋友关系。
这些供应商朋友,有些也曾经成为过我的客户。
这些供应商朋友,有时候真的可以帮我在技术上解惑。
这些供应商朋友,也曾与我一起披星戴月共克时艰。
这些供应商朋友,我离开了这家企业之后,依然还要联系,因为彼此是彼此的人脉,彼此是彼此的支持。
你现在这个公司,一个通知,让我删掉这些人,然后全部拉黑,你凭什么啊,你给多少工资啊,你NB什么啊?老子大不了不干了,我又没贪没腐,你凭什么限制我个人自由???
工作嘛,要么钱给够,要么开心,这就属于典型的给找不开心,如果不开心,你就得钱给够,如果钱也不给够,又没奔头,凭什么还给你好好干活???
【关于轻松】
前面是发了一堆牢骚,但其实转念一想,好啊,不让我联系我就不联系,谁愿意联系似的,都是烦心事儿。之后一堆事儿就可以省了。这是努力让技术躺平啊。
1、行业会议,有供应商在,不参加了。我就等着看你是不是一个技术配一个采购/SQE去参会。
2、标准活动,有供应商在,不参加了。这周的一个电驱国标会,我们几个主要起草人员还在念叨,B*D怎么不过来了呢,上次还在呢。不知道是不是因为这个原因不过来的。
3、行业报奖,也有供应商在,不报了。我看你报奖的时候,你也拉上采购/SQE?
前面说了几个常见的行业活动,下面再说说整车开发过程,可以省多少事儿。
EVDP整车开发流程
这是网上找的B*D的开发流程,就是EVDP开发流程,虽然不是很仔细,但能用来说事儿。
G8阀:
1、要聊聊方案了,你们技术有啥想法,技术:啥?按之前的老方案来吧,供应商新的信息我们也不知道。
2、哪个方案更先进,供应商那有啥新技术没有?技术:啥?供应商的情况我不了解啊,要不你们采购看看哪个看起来更先进?
3、要定VTS(Vehicle Technical Specification整车技术规范)和SSTS(Sub-system Technical Specification子系统技术规范)了。技术:啥?哦哦哦,我们定,我们定。整车技术问零部件技术,这个指标你能实现吗?还能蹦一蹦吗?零部件技术,不了解供应商的情况啊,你们整车说啥就是啥吧。要么和上款车一样,要么就写的积极协,显得我们很努力的在追求卓越。
4、要发SOR(State of Requirement需求定义)了,技术们赶紧写SOR。技术:啥?哦哦哦,SOR啊,我写我写,指标我往高里写,要不说我不积极,说技术不作为。
5、SOR按照采购给的清单发出了。SOR定的还挺高,也没和供应商提前沟通过,供应商一堆反馈实现不了。响应表到处飘红,技术,怎么办?零部件技术:啥?指标就是这样,要有先进性,供应商要努力实现。如果实现不了,建议你们采购再找找看有能实现的供应商不。如果都实现不了,采购先发一个变更申请说找不到能干的供应商,我再改SOR。整车技术:啥?指标要降低,这车没竞争力了,不同意!这车不能干了!继续拉拉扯扯骂骂咧咧的,整车项目走向了中止流程。
后面阀点不写了,要不能写出上万字来。。。
如果技术不需要与供应商单独沟通,那么我今天白天的会可以少一半儿。我也能从天天被采购和SQE催的状态,变成催他们的状态,我也不需要喂电驱系统袋盐了。
1、开发过程中需要供应商额外协调资源的事情也不需要技术去刷脸了,有采购呢。
2、夏标冬标样件不到也不用找技术了,有采购呢。
3、过程中发生的研发质量问题,技术也不用着急上火了,等采购和SQE反馈供应商的信息呢。
4、过程管控里的细节标准的制定也不用管了,爱咋滴咋滴,指标高了,现在合格率低,有采购呢;指标低了,现在合格率高,但后期风险大,有SQE呢。
5、年度降本的压力也不用担了,有采购呢。
6、量产之后的质量问题技术也可以压根就不管不问了,有SQE呢,有质量呢。
【总结】
这个提问中的截图,充满了对研发的不信任,不认可,好啊,我就看看这个车企之后会不会这样执行,如果真的这样执行了,你之后的整车竞争力还怎么保证。要么你就按我回答里的截图执行,可能还会略微好一些。
以往,只有技术水平要求很低的低速电动车/两轮车企业,或者技术已经很成熟,生产就好的合资车企,才能完全避免技术与供应商的联系,因为确实也没太多必要。或者是那种非常成熟的零部件。
在这样一个快速发展的新能源时代,技术指标天天在变,各种新车发布各种卷性能卷体验卷好用,要追求快速响应,竞争力提升,想完全避免技术与供应商的联系,拭目以待,最终会怎么收场吧,期待那一天的到来。
拭目以待
【一些补充感想】
【沟通动机】
在这个问题下与其他答主做了一些友好沟通,里面有一些我的回答可供大家参考,技术人员与供应商一对一沟通的动机是啥。
“我知道你想说谋私利要腐败之类。
但实际情况比你想的要好,国内大部分的车企,你说管理健全也好,技术人员素质高也好,技术的利益不够大不足以动心也好,总体来说,技术与供应商的沟通,还是以解决问题为主的。
沟通的方式分为了1-1,1-N,N-1,N-N,你担忧的应该是1对1的沟通。
1对1的沟通,主要发生在基层技术人员身上,可能是澄清技术指标,沟通技术方案,抱怨工作进展,给出建议思路,告知汇报逻辑,协调资源,打听竞品情况等等…
沟通的动机是把活干好,有业绩。
至于你说的勾兑私利,有没有,当然有,但这个沟通占比绝对在1%以下,且发生在会所、洗浴等不易被发现的场所。迪子这个规定也未必拦得住。健全招标制度,依法打击腐败往监狱送才是正途,而非禁止直接沟通。
PS:我有这个认知,并不是我一直在技术基层,不懂里面的门门道道,我自己创业过,也公关过车企。。。”
【深层次原因】
为什么发这个通知?
是不是里面的技术贪腐已经极其严重,触目惊心了,就像另一位答主提的花了十几万竟然拿不到名片,坦白讲,我无法想象。
以及网传资料卖美国的事情。(此事我不确信,如有辟谣,我随时删掉此段)
如果这种情况是真的——尽管我不希望这是真的,因为这是对中国新能源车企的沉重一击——那为什么发生那么严重的技术贪腐呢?
我们很多时候都知道,采购的工资不会太高,但依然有人会做采购,为啥,因为总收入未必低。
同样的道理是否适用于技术呢?如果一个企业发展很好,各种赚钱,但是技术人员始终无法分享发展成果,收入明显低于行业互联网造车企业,这些人会怎么做呢?要么跳槽,要么躺平混日子,要么自谋财路。如果自谋财路,恰好一堆供应商各种诱惑,是不是就可能发生这种触目惊心的技术贪腐了呢?
以上都是我的猜测,没有针对哪个企业,但企业发展好时确实要与核心团队分享,要不核心团队离开、躺平、贪腐都会影响公司的持续竞争力。
我就是因为这个原因离开我回国之后的第一家公司的,我在那里待了六年多,尽管很不舍,但还是义无反顾的离开了。因为不可共享企业发展的红利,尤其是在卖命取得业绩以后,我认为是打工人的红线。
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发表于 2024-9-11 13:30
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这个问题比较容易破解,采购作为对接口可以成为技术的传话筒,既然效率不需要,大概也仅仅是一个传递的过程,无非多套手续而已!
但是对于一个企业而言,效率低下意味着什么?
市场竞争愈来愈激烈的情况下发出如此号召,只能说内部可能发生某种问题,这种问题提升到的层面问题已经很高, 有可能某技术人员泄露了不该透露的秘密,而这个秘密会对技术的打击是致命的,基于此情况,企业不得已采用了某种技术性的手段来进行保护自我。
没有不透风的墙,企业大了什么样子的鸟都有,内部的运作效率提升必然是早晚的事情;
这种做法带来的问题会反馈到以后的工作中,困境如何自然有需要体会和加强的地方;最主要的是堵住了技术人员的自我提升之路,带来的企业产品会否收到影响不言而喻,主观能动性的降低会对部门运作带来的后果同样重要。
以观后路!
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发表于 2024-9-11 13:31
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朋友一家日企公司供货半导体,看着他们新能源量大,想进入这家车企分一杯羹。
经过朋友介绍,就认识了某技术人员。花了十几万元了,连个名片也没拿到。
打电话和我求救,如何是好。
我就奇怪了,这个钱花在采购身上不才是正确的途径吗?
他解释,他们日本总部开发流程,都是先联系日本主机厂(类似丰田)的技术人员,与技术人员确定好需求,然后去开发产品,最终产品完成后就会走到采购那边。
我想道理也是这个道理啊。
就问你们日本那些产品开发的很好,在中国也给丰田供货吗?
他说没有,因为产品性能好,但是价格太贵了。中国基于成本考虑,采购就不让用他们家。
所以啊,在中国有事就找采购,搞定采购就行。
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雷达卡
发表于 2024-9-11 13:32
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嗯 借用群里一句话
以前是封闭还抄抄外面的先进技术,供应商都说怎么都是群应届生来抄方案的
现在是封闭且自大,leader豪气吞山河,祝好
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