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[分享] 你如何看待自己的时间论类型?

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发表于 2025-5-27 22:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2025-5-27 22:30 | 显示全部楼层

VNBP,子类型还没测,木有细看理论,但在这之前想先为大家做一件事。就是先帮大家整理下资料。
测试链接:
Формальный тест | Темпористика原文是俄语。
但iPhone用户可以:




然后你就可以:


得到这个僵硬的机翻。我把第一个选项直接理解成“是的”了。
它那个原文“Скорее”好像是“有点儿”的意思,但我也不知道两个合起来怎么就变成了“相反,是的”?





建议配套这份题目翻译一起食用:
雨衣:【自用】时间论temporistics题目翻译*提出一个翻译问题:


“expert“译为“专家”,而不是“探索者”,或许更好。
安卓端可以尝试类似的浏览器插件或者使用同样自带翻译功能的浏览器?
理论部分可以:
参考
云烟向晚:时间论——理论概述
<hr/>个人看法:uh,因为这个V和N几乎一样强(我的理解就是一二位都是个人积极、他人消极,而且强度都很高),所以即使我是一V,但也没什么1V感()。我在知乎用N很多,在现实更抽离。


这一块儿的理论,我认同,但是我就,不太1V。嗯。
因为:我是这么想的,但是我不想说。
3B对未来痛苦:是的,我看不见自己的未来,觉得自己是鼠鼠,无法预判未来的趋势,从任何意义上都不可以,即使我以为“我知道了”,我的“知道”也只不过是命运中的一环,我仍被“未来“所掌控。
正因如此,所以我因为对未来的不确定性而感到痛苦,但同时,我也会因为“如果未来是确定的”而痛苦。
1V和2N这个位置其实个人感觉是有一些割裂感。
为什么这么说呢?因为,笔者认为“永恒”和“当下”是一对相对立的概念。一个人很难被理解为既处在永恒的概念中,又同时活在当下——但却不是不可以,而是恰恰相反,完全可以。
只是这样的对立和矛盾,增加了系统的独特性和复杂属性——而这恰好是我的一生所求。
有点像薛定谔的猫,那种活死叠加态。但是除了薛定谔的猫那个实验,实际上世界上复杂的、荒诞的、对立的、割裂的、矛盾的、混乱的事实和概念无处不在。
我认为,混沌才是事实本身。
问过一些Ni-dom,他们是1B,然后我就在想到底是1V跟高N(包括了Ni和Ne)更相关,还是1B跟高N更相关(话是这么说,但是主要想探讨跟Ni的相关性,因为笔者认为这种时候聚焦问题,控制变量比较好)。
个人对1V的理解是:
第一,首先我确实追求“永恒”,这里面包括了对永恒的诠释(“什么是永恒?”)(即,“永恒”的定义)和“什么是永恒的”(即,什么事物,或者其他东西,具有“永恒”的属性?)
第二,我对“永恒”的理解符合资料里1V(上师)的定义。
我认为我有权去定义“什么是有意义的”,包括了去定义“什么是永恒“以及“什么是永恒的”。
同样的,我也会说“一个东西可能正确,但是不在我的体系之中”,我更在意自己的体系,而不在乎那些在我体系之外的东西“正确与否”。我充分享有对自己的体系内一切视角与理解的解释权与定义权。而不会在意“他人的体系”或者“其他的体系“,但我有空了可能会去研究,就像“钻入另一座城堡”一样。
我认为这样互相独立的体系/城堡是完全有可能存在的。而在这之外,其实我不太关注什么是“正确”或者“正确与否”。
第三,我对于“永恒”的理解是:任何事物,剥离任何附加信息后的本身属性。
在我的理解中,世界像鱼骨和肉的关系,肉是覆盖在鱼骨上的附加信息。鱼骨这个物质本身(它作为物质,会随着物理环境的变化而发生变化,比如说被腐蚀),所以鱼骨这个物质不是“永恒”的。但是脱离了一切物理环境的“鱼骨”这个概念,可以是永恒的。超脱于物理世界变化规律的精神或概念,它就有可能成为永恒。但到此还仅是可能。
为什么我会认为“精神之花永远不朽”,或许就是这样。
我认为,就像一个人,随着物理环境(或者社交环境)的变动,他可能会因外界刺激而作出各项反应,但是这些都是及时产物,是需要条件的。一旦失去了这些条件,就极可能不会做出这些反应。因此这不是“永恒“的,不是事物的本来属性。所以通俗地说,我理解的永恒就是“事物的本来属性”,不包括外界附加条件形成的产物,举一个不一定恰当的例证,类似于钻石那样,相对稳定,在很多条件下都不与外界发生反应,因此它可以“恒久远”。
再更4P:
过去,确实会被当成写作的质料。在大部分时间下不被重视/提起。就算记得,优先级也远低于“现在“。
记得我小时候还是一个很念旧的人,但是现在不了。
曾经,它可能会使我痛苦吧。但是现在好像被忽视了。可能忽视得多了,就习惯性忽视了。我现在尝试去唤醒它,让自己痛苦一下。()
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发表于 2025-5-27 22:30 | 显示全部楼层
BVNP
第一未来:我生来便是为愿景而活,即便追寻之路无限滑坡,西西弗斯石头永远在滚动,也无法动摇指尖努力触及的彼岸。
第二永恒:世界由我的理念编织成网,概念是用来拨弄的玩具,不可知论是对探索的恐惧,以此释彼,万物皆有联系。
第三现在:自我放逐者视归如死,如果要让我倒下,请让我倒在下一站,再下一站,无限列车的终点站才是埋葬我灵魂的故乡。
第四过去:灰色的记忆碎片只适合留在自深深处吟唱,不必在乎身后是怎样的狂沙满天,既然目标是地平线,留给世界的就只能是背影。
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发表于 2025-5-27 22:31 | 显示全部楼层
谢邀,第一次不匿名写回答,之前不小心发布了。不是playyyyyyy,是正经play(doge
我的时间论类型是NPVB。个人觉得还挺典(?
时间论是一个人看待时间的态度。共4个位置4种时间24种类型。建议自判,尤其建议自判。这属于一种比较冷门的类型学,资料见 @云烟向晚
我理解的4个时间,Past 过去,“我是谁”,你的自我形象;Now 现在,是你在现在的位置;Become 未来,这里的未来不是永远在想象中的future,而是你确切知道它即将到来的become(作者4B,对B不够了解,这段找几个12B的群友讨论一下再写);Value 永恒,是从古至今人类永恒的命题,不属于任何一人的过去现在和未来。
我理解的四个位置关键词,1自我,它锚定自我的位置,你对它负责。它是自我实现的关键。2工具,类似于创造功能,是你可以利用的工具,你可以使用它且无需负责。12都是你可以掌控的。3痛苦,你对它持较负面的态度。思考这方面的问题让你感到痛苦。4忽略,你很难意识到它,它离你很远。你忽略了它以节省能量,节省下的能量用于供给123。
我的1N比起说让我多么活在当下,倒不如说,我对现在有一种主人翁心态,我可以掌控它,但必须负责任。我的2P是比较典型的。对我来说,我的过去一直就像一本小说,只是主角是我。我可以讲里面的故事,也可以从中学习,是一种工具式的态度。我的3V表现在逃避。我逃避思考永恒命题,不得不思考时,我感到无望。我的4B是确实被我忽略了的。它在我眼里一直是模糊的,也是我难以想象的。
写这篇回答加深了我对时间论的理解,我也查阅了相关资料,如有错误请评论区指正。(2.17.2024)
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发表于 2025-5-27 22:32 | 显示全部楼层
VBNP 【永恒-未来-现在-过去】

1V
“夫天地者,万物之逆旅也;光阴者,百代之过客也。”

一直很喜欢“永恒”这个词,对我有种强烈的触动感。“永恒”是我的最终目标,是我无数次思考的命题。
“时间” “宇宙”这些宏大的概念总让我感到渺小和无力,众生如尘埃,对于一个对浩瀚天地毫无抵抗之力的人来说,什么是有永恒价值的?又或者说,如何才能成为“永恒”?小时候读历史,看着上下五千年,就在想那些留名史册的人物算不算是永恒……现在看以前的诸多想法还是太稚嫩,目前也还没有得出答案,但我会一直寻找并尝试实现。

他不断地提取意义、道德,看到规律,即使他没有足够的信息来思考,也不能停止。在某种程度上,上师对归属感有一种情感上的依赖,而这种归属感总是在有意义的事情发生后才会出现。

“永恒”的主要积极情绪是当某件事有意义时总会出现的归属感。上师努力追求这种感觉,他实际上依赖于这种感觉。也许这就是为什么上师有强烈的使命感和目的感。上师并不总是知道他的使命。上师并不总是认为他的使命在他的一生中都是一样的。但命运感却很少离开他。如果他长时间失去存在的意义,那么,在感到忧郁(“永恒”的负面情绪)的情况下,上师会尽一切努力再次探知他为什么活着。
……
永恒的特点是抽象的感知,从外部审视自己、自己的生活。由于对于任何上师来说,永恒都比现在更强大,因此在抽象的感知中,上师比在个人的、身临其境的感知中更强大。


2B
“长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。”

纠结了两天自己是1B还是2B,因为2B的描述不太符合我,而1B这段很符合:
未来是船长自我实现的领域。他认为规划自己的人生道路是他的任务,并且是他一个人的任务。船长不认为未来会自己到来,“相信海浪”不是他的策略。船长始终把未来路线的一个或多个点牢记在心。这不一定是一个详细的计划——相反,船长通常会在脑海中形成一个形象,即他或他的事情在未来(近期或远期)应该发生什么,他最终应该“到达”哪里,然后向这个形象前进。未来的形象可以“规定”到最小的细节,也可以用一般的“笔触”,既可以是现实的,也可以是牵强的。重要的是,船长把这个形象作为一个支点,一个地标,一个灯塔——它给他力量和动力。
但根据一位孩子、二位成人,以及一位对他人负面、二位对他人正面来看,我更符合2B。


未来算是我的主要目标,但它只是我实现最终目标——永恒的工具。我改变自己、提升自己,努力做到我想做的事、得到我想要的,根本上是为了能够实现所谓的“永恒价值”。


3N
“世间行乐亦如此,古来万事东流水。”

“现在”对我而言是比较痛苦的。我在意现在,在意自己的生活环境和生活质量,对感官上的不适很敏感,并且一定程度上希望享受生活、不想为了未来牺牲现在;但我的目标导致我总会要求自己为了未来牺牲当下,我可以逼迫自己做不想做的事,只要能换取我想要的未来。
我应该算是比较典的四位Se,时而觉得当下短暂的享受是无意义的,不愿意参与;时而疯狂放纵,不放纵难受,放纵过后又觉得空虚。
对当下的事情缺乏参与感,哪怕是感兴趣的事也会经常走神,小时候总觉得自己是“局外人”。

流放者将现在视为一个标准。这意味着,地位和角色在他的自尊心中占据了关键位置,在评估他的生活质量方面也极为重要。流放者不是在寻找能最好地证明自己的角色,也不是在寻找对他最有利的角色,他渴望的是一个有价值的角色。

“流放者”称号得名于第三现在的拥有者在试图摆脱现在对自尊的破坏性影响时所体验到的感觉。流放者在超然(拒绝参与生活,寻找自己的位置)和过度参与(抓住当下的一切,模仿疯狂的活动,试图向自己和别人展示他正在做的重要事情)之间徘徊。第一种情况伴随着无聊和空虚,第二种情况伴随着虚荣和无意义。而且,在这两种情况下,流放者都被一种不相关的感觉所困扰。仿佛他没有自己的位置,没有自己的角色,仿佛他被放逐了一样。


4P
“往前走,别回头。”

虽然我对我的过去记忆非常清楚,记得每个阶段的我在干什么,也知道自己为什么会变成现在的样子,但由于我的记忆里缺乏情绪和感受,我看过去的自己跟看别人一样,在情感上,我无法把过去的自己跟现在的自己联系起来。
我应该是有点不认同我的过去的,因为讨厌过去那个弱小无能的自己。我不喜欢别人以对我过去的印象来评价我,甚至希望别人能忘掉过去的我那些不好的地方。
刚开始看到定义把“过去”和“我是谁”联系在一起的时候,我有过几秒的疑惑,因为我并不觉得“过去的我”是“现在的我”,我觉得“现在的我”才是我——即便理性上知道没有过去的我就没有现在的我。

曾经有过这样一个想法:希望自己是个没有过去的人,我觉得丢掉过去像是丢掉了一个沉重的包袱,会变得轻松很多。
现在看来,“过去”像是一条进阶的道路,它确实是必要的,但当我通关了之后,就不需要回头看了。

对读者来说,过去是一种资源,一种燃料,一种讨价还价的筹码。他不认为过去是重要的,他忽略了对“我是谁”这个问题的答案的寻找,以便给自己留下力量来回答他个人哲学中其他更重要的问题。读者不创造自己的故事,也不评论它。由于过去与自我认同密切相关,读者往往被外界视为“黑马”——你可以与他们交往多年,但仍然不完全了解他是一个什么样的人。然而,读者自己并不知道这一点。

读者很难利用他的“包袱”,分离出有用的经验,了解他是否具备某些品质。就好像读者脱离了他的过去——那不是他的书,他没有责任在那里书写新的篇章。同时,读者愿意与友好的作者互动,允许他利用自己的品质、技能、熟人——这可以让读者的过去的真实目的被更充分地展示,因为读者(有意识或无意识)为了更重要的事情而牺牲了他的过去,对他来说重要的是,这牺牲没有白费。

<hr/>
最后我有个疑问,这玩意怎么又是不会变的?但我觉得小时候的我更像VBPN,被过去困扰+不在意现在。
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发表于 2025-5-27 22:32 | 显示全部楼层
谢邀,VBPN

【第一永恒】
找到点什么意义——然后就把它安上去。我为我自己的人生和世界定义

【第二未来】
棋盘和棋手和棋

【第三过去】
痛苦和警醒的,除了批判我某时某刻的愚蠢作为之外,几乎没有作用

【第四现在】
因为目光看向了远方,所以会被路边不作为的石子绊倒
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