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[讨论] 山西农村为什么大多是旱厕?

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发表于 2025-5-26 12:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天看焦点访谈,三观都崩了,在2018年的今天,在一个开发保护12年之久,国家给钱的古村落,还有几十户围着一个公共厕所的事情,村子里还不是家家户户有厕所,有一个水冲式厕所还很自豪?随机问了一个山西另一个村的同事,家里平房修得富丽堂皇,他说这有啥,他们村现在还全是旱厕,还没一个水冲式厕所了,我WTF?
原文地址:https://www.zhihu.com/question/267375512
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发表于 2025-5-26 12:40 | 显示全部楼层
实不相瞒,去年暑假去北京实习,车开到清华西门附近肚子不舒服,下车上厕所。结果周围的几个公厕全都是旱厕,并且是没有围挡的旱厕,一排大老爷们光着腚臭味相投。实在受不了,最后去五道口的肯德基解决的。


如果没记错就是图上这几个红点处。欢迎实地查证。

这才叫三观崩塌吧,堂堂宇宙中心五道口,中国最高等学府旁边。山西农村还三观崩塌,你的三观估计确实得多崩塌崩塌。
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发表于 2025-5-26 12:41 | 显示全部楼层
百度了一下,题主看的焦点访谈应该是20180219那期,讲的是山西省高平市良户村。
我就是高平人,我来给题主讲讲我们市的农村对于厕所是怎么做的。
一句话:对于农村来说,公共旱厕是最优解。
一、客观自然条件原因:水资源不充裕。在农村,水的使用顺序是这样的:人,畜,田。冲马桶,那不在农村水资源的分配选项里。
二、从古至今,农村的人口密度一直都是很低的。尤其是城镇化快速发展的现在,很多农村的常住人口基本只剩下老人了,打工的、上学的,都出去了,一个村就剩下下那么几个人,完全没有必要家家户户都修厕所。其实过去也是家家户户都有厕所的,当然是室外的旱厕,挖个坑,修上围墙,装个小门,安把锁,就属于自己了。但是现在,大多数村里至少一多半的旱厕都荒废了,因为没人用。村里人是很现实的,没人用,我何必建呢?
三、旱厕能积肥,对于农村来说,这是宝贝。
四、如果只是加装一个冲水马桶,那是很简单的,村里人还是有这个财力的。但那只是换汤不换药。如果要大规模普及水冲式厕所,排污管道、化粪处理等是一个系统性的大工程。村落是零散分布的,村与村之间相隔的不是山就是地,中间是好几公里的无人区域,把所有村子纳入一个系统既不现实、又不经济;如果单独为每个村子构建系统,那成本就更大了。当然如果题主愿意捐钱,我们村里的人还是很乐意用水冲式厕所的。
五、我们高平的农村其实很发达的:很早就已经村村通柏油路和村际班车,后来市户户通水泥路,有线电视、宽带、4G样样不缺,有固定的垃圾回收点,有直通自家厨房的自来水,村村都有一个大型舞台+休闲广场,近几年许多村子都开始通煤气了,大家伙生活的很幸福。
六、现在的旱厕也早就不是过去那种屎尿横流、蚊虫肆虐、满地白蛆的样子了,除了固有的厕所味道之外,基本的干净程度是绝对可以保证的,很多村委会、乡镇政府还会派专人对厕所进行维护。
七、其实对于现代人来讲,公共旱厕有一个最大的好处,能够治疗手机综合征:没人愿意在臭烘烘的厕所里玩半个小时手机。
八、公共旱厕除了造福本村的村民,还能为路人提供方便,何乐而不为呢?假如某天你路过一个村子,突然一阵屎意袭来,结果村里的厕所都在自己家里,高傲的题主自然是不可能敲门进去说借我厕所用一下,也不愿意蹲在树下就地解决,到时候可能会先憋着翔,打开知乎,提出问题:
山西农村为什么没有公共厕所?
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发表于 2025-5-26 12:41 | 显示全部楼层
知乎天天推这个问题,每天都浏览一下,今天看到一个说洗地旱厕的,当时就懵了。



我就奇怪了,什么叫洗地?旱厕省水堆肥这不是事实吗?莫名变洗地了。说得好像我们不知道旱厕脏一样。
这个楼主拿越南举例子。
话不多说直接列数据:
越南 面积33.12万平方米,人口9470万,年降水量1500-2000mm。



来看看中国,中国有几个地区年降水量这么多?


可怜的山西(好像说缺水是蒙谁呢)
楼主还说越南村里把粪便都排到了河里。没什么异味,很是赞赏。
嗯,越南国土面积相当于山东省面积加河南省面积,山东省人口9847万,河南省9480万,越南9470万。中国人多只是随口说的?两倍人口,一样的面积,把粪便都堆到河里,这酸爽,各位想想。而且人家的降水量,下个雨随便冲走了,对比我们的降水量,没几年全是臭水沟。
说实话,看了这么多答案,没看见有人为旱厕唱赞歌。谁不爱享受?不知道大家感受过抽粪车的滋味没,能把人熏死。能去买现成的袋装化肥谁愿意去挖粪,还要发酵。
小时候还经常听大人们讲“哪里有个小孩掉厕所淹死了”这种事。别说东北了,就山西,冬天上个旱厕都能冻到尿失禁。我姥姥说,以前比现在还冷的时候,冬天穿一堆,上厕所太着急裤子脱也脱不下来,就经常尿裤子里了。有时候厕所里结了冰,一滑没准你一条腿就掉进去了。再不留神,整个人都掉进去了。
现在条件慢慢好了,蹲厕坐便器也普及了,谁还愿意上旱厕呢?
旱厕的发展不是无缘无故就变出来的,更不是习惯了臭味习惯了苍蝇就不想换蹲便了。村里有钱人家的小二楼谁家还专门盖个旱厕呢?大家只是讲讲它为什么会出现以及现在为什么还存在而已,这都能变成洗地,真的特别无语。
………………………………………………………………分割线……………………………………
何不食肉糜?
既然点名山西了那就来强答一波。
首先不是只有山西是这样。楼上很多答主也说了,东北北京甚至上海都有。你专门点名山西我就要过度揣测一下这是不是新型地域黑了。
其次,旱厕最重要的用途是屯肥。对于一个可能连蒜苗韭菜 小麦高粱都分不清的城市娃,种地什么的就更别提了。肥料对于庄稼的意义我就不多说了,感兴趣自己问个农民伯伯或者上网搜几篇论文去。
最后,旱厕不用水冲。上文说了山西很缺水,那么在城镇逐渐现代化的过程中,就算你有抽水马桶,没水拿什么抽?用旱厕就是一种最方便省水的办法啊。
好在现在条件越来越好,自来水也都通到各村各户了,并且现代包装的化肥也越来越普及,所以旱厕慢慢开始消失。但是一些农村还没有建立具有蹲厕的公共厕所的条件,所以旱厕在村里还是挺常见的。方便路人解手。
去年跟着设计老师去山西某村下乡,主要就是为村民规划了新公厕。当时不觉得有太大意义,看了这个问题,忽然觉得意义简直大了去了。
最后很想说一句,为什么我国还是developing country,多去村镇看看,答案自在你心中。
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发表于 2025-5-26 12:42 | 显示全部楼层
你先看一看这个




看一下,这个还觉得落后吗?
这个是原本营造在陕北佳县古枣园及泥河沟村设计的枣林旱厕
关于为什么继续建造旱厕,在这个项目的报道中有提到:
谈到厕所,人们总避之不急,习惯性地“来也匆匆,去也冲冲”。而乡村旱厕,更是脏乱差的指向,被当作环境卫生治理的要犯。如今,舶自西方,遍布中国城市的水厕开始大规模取代乡村旱厕,几乎演变为一种社会运动。水厕的卫生,靠的是巨大的水量冲淡少量的排泄物,再通过污水管网排出。相比之下,传统乡村旱厕具有几乎不耗水的好处,且能将粪尿作为农肥再利用,是传统农耕体系的重要一环。
最后这一句就是关键:
“相比之下,传统乡村旱厕具有几乎不耗水的好处,且能将粪尿作为农肥再利用,是传统农耕体系的重要一环。”
在设计这个旱厕的过程中,设计师也使用了新的科技去提升厕所的使用体验
旱厕内部品质的提升关键在卫生问题,为此我们与清华大学可持续与生态研究中心对国内外最前沿的旱厕卫生技术进行了深入探讨,前期试图采用粪尿分离和EM菌粉土技术,通过微生物好氧发酵,降解粪便,除臭、除蝇、除蛆,减少致病菌滋生。



结论:
所以说,公共厕所和旱厕本身并不意味着落后或者不卫生。建筑史告诉我们,即便我们现代习以为常的每家配备的冲水厕所,即便在美国,普及也是在20世纪之后的事情了。这种如厕方式的历史其实是非常短的。
而在不同的地方生活着的人,它们的生活方式与其配套建筑设施的存续都是有背后的逻辑的。
不是粗暴的先进-落后的对立可以解释的
所以即便你的三观现在被颠覆了,也别担心。学着去了解那些自己以前所不知道的别人的智慧,这些智慧反而会打开创新的大门
(你们都问我粪尿分离怎么做,我写了你们真的会看吗?评论里回复的人够多我就专门写一篇讲粪尿分离的)

图片和应用文字来自枣林旱厕:土地的腔调 / 原本营造
更详细信息请移步这篇报道。

不妨也读一读这些:
建筑师自救指南人则水州:绝望建筑师如何自救:   耶鲁大学Peggy Deamer教授讲座译后感建筑初学者的成长指南
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发表于 2025-5-26 12:42 | 显示全部楼层
仅仅这样三观就崩了,你这心理也太脆弱了~北京胡同几个大杂院公用卫生间,也是旱厕,上了厕所,身上一股浓浓的味道,不用说别人都知道你刚才去哪来。知道这些你的三观是不是会变为齑粉了呢?!
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